【盘问】Leo Valls：让滑板道具完美融入城市！

最近你们的进度怎么样了？

去年我们定好了总体规划的推进时间表，逐步开放了一些以前禁止滑板的滑板地点，制定了专门的可供滑板时间段。随后我们就搞了一个滑板道具雕塑的公开展览，主要是用来检验看看滑板是否确实能够和城市的各个公共功能所结合起来，结果非常成功。很多外地的滑手都跑来波尔多滑这些道具雕塑，然后还拍了这个纪录片:



下一步我们打算将滑板融入到整个城市的长期项目规划中，也就是说我们会建很多新的滑板地形，从而使得整座城市对滑手更友好。我们已经有了一个长达六年的整体规划，也和市政部门、城市规划部门的专业人士探讨过具体的方案，虽说有些提案可能不太合适，但有些提案还是很双赢的，既能提升城市空间品质，又能促进滑板文化的发展。通过这样一个整体规划，我们希望能够为全球的其他城市提供一个榜样，滑板文化是能够很好地和城市生活结合起来的。





第一个修复的滑板地形是 Terrace Koenig 广场吗？

对的，感觉很棒，因为这是波尔多滑手最初的聚集地！我找到一些七八十年代的旧照片，当时那些前辈级滑手就会把抛台和弧面道具搬过来这边滑。九十年代之后这里就不让滑了，如今我们终于又能在这里滑板了，因此修复这个地形是具有标志性意义的！
 


这些石台子看起来很棒诶，里面是镶角铁了吗？

我们采用了秘密配方，这些台子 grind 起来超爽der，有点像美国那种红色的马路牙子。首先我们把台子打磨了一遍，然后把之前的安装防滑板装置的缝隙都填上……现在整个平面都非常光滑了。我们还有一些小一点的台子，不过那种水泥没那么耐操，因此我们在里面嵌入了角铁。现在这个地形重新开放了，本地和很多外地的滑手都跑过来玩。很多以前在这里滑过的前辈级滑手都回来滑了，看到他们和现在的年轻滑手打成一片，真的挺让人心生感慨。



那些石凳台子现在怎么样了呢？

我们给市里提议采购15张花岗岩石凳，然后将这些石凳放在市里的五个地方，我们知道在这些地方滑板不仅不会有任何问题，而且还能够充分利用闲置的公共空间。比如说其中一个地方就是一个地面很好的公园，但以前这个公园里可能会有一些不法分子干不见得光的事，现在我们滑手过去滑板，在某种程度上就能维护该处的治安和秩序。



我们采购了好几种不同的花岗岩石凳，比如烧面花岗岩就比较糙，grind 的声音会很大，因此我们把这种石凳放在地面比较光滑的地方。然后我们还有打磨好的光滑的磨制花岗岩，我们就把这种放到地面比较粗糙的地儿。

目前来看大部分 spot 还是整的不错的，除了有一个地方被流浪汉占用，这样的话就有点难整了。不过石凳作为一种滑板道具，有个好处就在于我们可以到处搬运，这个地方不好滑的话就搬到别的地方。当然，这些项目的直接受益者就是滑手啦，只要大家都能遵守秩序并且保护好各个 spot 的环境，这对于所有城市居民都会是利大于弊。



目前波尔多市的市民和官员都怎么看待这些项目措施呢？

官员们对此还是很支持的，因为现在他们能体会到滑板对于整个波尔多市的重要性，我们这些项目是能够提升城市形象的。不过市民对此的看法还是比较保守一点的，比如当时我们搞雕塑展览的时候就有人抱怨滑手把雕塑艺术品都糟蹋了，但事实上这些雕塑确实是为滑板而设计的，因此我们还需要更进一步的沟通和交流，让他们理解我们。



很多市民觉得花岗岩石凳就是用来供行人休息的，他们不理解那其实也是滑板道具。要想消除误解，多与他们沟通是必要的。我们曾经接到过一些市民的投诉，于是我们派人去跟他们解释，向他们表达我们的理念。我会跟那些市民讲：我尊重你们，但我们共同生活在这座城市，共享这座城市，因此我们也应该共享城市中的公共空间。滑板是我们生活中非常重要的一部分，也是这个城市的一部分。虽说要给他们解释清楚还是并不简单，但充分的沟通确实是相互理解的必要前提。



或许很多人还是无法接受一种设施能够具备多种用途的概念，比如说石凳，我们既可以坐下休息，也可以用来滑板。

城市中的空间和设施通常是为城市中具有不同需求的多个群体而设计的，但很多人仅仅把城市当作是工作和消费的场所，所以当他们看到我们在城市里愉快地玩耍时会感到有些被冒犯到。滑板是一种自由的表达方式，但在一些人尤其是上了年纪的人看来，滑板或许确实具有挑衅的不良性。 



滑手们是怎么看待这些新 spot 的呢？他们是很高兴呢，还是会批判地说这些地形是人造的，不是「真正」的街头地形呢？

他们很喜欢这些新地形！滑手都很感谢我们，大家的反应都很正面。我是 100% 的街头滑手，我们在修复 Koenig 广场时也是尽可能恢复它原本的样子，而不是弄成滑板场的样子。原本我们是有机会在那里整弧面和杆子的，但我们还是选择保留街头的原貌。现在即便在那里拍片，片子里看起来也会是真正的街头地形。
你们和其他城市有过相关项目经验的合作交流吗？嗯嗯，我们和法国的其他城市谈过我们在做的项目，波尔多目前就像是一个滑板城规试验品。我经常和瑞典马尔默市的 Gustac Eden 聊项目的事情，还有就是加拿大蒙特利尔那边也有人打算做相关的项目。有了成功的例子和经验，说服当地的政府部门就相对容易很多了。



对于那些想让城市变得「滑手友好化」的滑手们，你可以分享一些重要的经验吗？

首先呢，要学会和当地的政府部门打交道，nice 一点，多从他们的立场和角度看问题，毕竟官员通常都不理解我们的文化，因此你得向他们解释清楚，说服他们，让他们相信通过我们的合作会让城市变得更美好。不要太固执，不能只从滑手的角度看问题，我们需要学会妥协、商量并理解其他人的观点。然后就是要熟悉你所在的城市，想想具体的项目方案，和所有滑手、滑板店和当地组织联合起来，以此证明滑手是一个重要的、庞大的群体，毕竟如果只有你一个人去的话，恐怕没有人会把你当回事。最后就是要准备好进入长期的工作阶段，工作态度要专业。



第一个项目从开始到落地，你筹备了多久呢？

从我们一开始找政府部门，到在本地的博物馆里办关于滑板的文化性和艺术性的展览，也就是我们的第一个项目，大概用了三年时间吧。我们办了一个开幕仪式，请了市长过来跟媒体交流，并且定了大致的进度规划，随后我们就开始做总体规划了。
不过后来我发现一个问题，那就是在市政府看来，提反对意见的人权力很大，比如说即便有100个人赞成，可能也抵不上1个反对者，因此我们在做很多规划和决策的时候还是得三思而后行。我之前就接到过一个来自 Koenig 广场附近的一个办公室的投诉电话，他们就抱怨滑板的声音太嘈，因此我们得有相应的解决方案。我和 Gustav 聊过这件事，他跟我讲了很多他的项目在最初实施过程中接到的投诉，对此 Gustav 的建议是「用善意化解矛盾，nice 一点，理解他们。」我认同他的观点。 



我想这也是你的日常吧，和滑手沟通，和市民沟通，和官员沟通，最后提出一个大家都满意的解决方案。

最初我们跟滑手提议说要遵守可供滑板的时间段时，其实推进过程是有一定困难的，但如果你了解这里以前的状况，就会知道每年波尔多市都有超过1000张关于滑板的罚单，因此我们还是要找到一个平衡大家利益的解决方案。
很多时候滑手与市民产生冲突都是因为缺乏沟通，我们不理解他们的生活，他们也不理解我们的文化，因此我们需要积极地和他们沟通，给他们看滑板杂志、滑板视频，让他们知道滑板有什么好处，滑板有助于小孩成长，滑板比汽车环保等等。



嗯，对于波尔多市的滑手友好化建设，你的贡献实在太大了，希望世界各地能有更多这样的滑板城市规划项目。

嗯嗯，我也希望能够帮到其他城市，但有时过程并不是一帆风顺的。两个月前波尔多的新市长上任了，所以我以前合作的政府团队都换了一批人，我得和新的政府团队打交道，所幸现在还是绿党在位，因此我们的合作暂时还是比较顺利的，但谁知道以后会怎样呢。我希望波尔多能够为其他城市提供榜样，证明街头滑板文化是能够和谐地融入到一个城市的城市规划中的，而不是去建那些用围栏围起来的滑板场。滑板本来就应该回到街头，街头才是滑板真正的归属地。 
 

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