在Elissa Steamer之前，滑板圈也出现过女性的身影，但说到走职业道路走出一片天的，她是第一个。很长时间以来，只要一提到滑板圈的女性代表，毫无疑问，大家想到的都会、也只会是她。她是所有后辈们的榜样，所以这一期做她的采访天经地义。
你经常冲浪是不是？
当然，昨天还去了呢，但是最近我其实不太冲浪了，因为我现在要重拾滑板，而且做Gnarhunters的项目也占据了我的很多时间。
Gnarhunters进展如何，你在其中负责什么？
基本上这个项目只有我一个人在做，我负责设计、负责电脑方面的事情、负责宣传等等，几乎所有事情都是我做的，我甚至还亲自打包发快递呢。
为什么会想做这个？
我并没有放弃滑板，我只是不再是一个pro了。2011年左右，我没有了赞助，当然也并没有努力去争取赞助。我开始冲浪，和一个朋友全世界旅行。我做了一个印版，然后在冲浪板上、T恤上印图案。我对这件事情很上心，因为当时的我，除了学习冲浪以外并没有什么其他要紧的事情，更何况我从来没有把脑子里想象的事情真正付诸实践过。所以这个生意最初其实就是一帮无所事事的冲浪手的一个玩笑，后来渐渐形成规模，做了很多T恤，还放到网站上去卖，再后来就像滚雪球一样，越滚越大，停不下来。那些现在转玩冲浪的传奇滑手们很多都是被我赞助的，厉害吧。
你会倾向于认为它是滑板品牌还是冲浪品牌？
有点像是，滑手提供给你的冲浪品牌。
这个品牌现在还在不断扩张？
当然，但是它也给我带来了很多困扰，因为我不得不花费大量的时间和精力去负责运营它。我觉得我一天24小时都在工作，只要我一想做点什么，或者正在做点什么，我就希望再来一个人帮帮我。
而且你又回到了Baker的pro名单上，我想这就意味着你留给Gnarhunters的时间更少了。
这个……每天我会先花一部分时间搞搞电脑上的事务，然后再到处滑一滑拍一拍素材。
你要出个人视频嘛？
其实我现在有很多项目要做，最主要的是Baker，但说实话我已经几周都没有拍到非常棒的素材了，有点沮丧。
大家都有潮起潮落的时候嘛，不要着急。不过你是怎么又回到Baker的？
2017年10月，我和Frank Gerwer一起出去滑板，那时候我的状态特别棒，感觉很长时间都没有过那么好的状态。我连续滑了3天，渐渐地我感觉到自己的板性越来越好，踩在滑板上越来越自在。那之前大概能有6年，我的滑板频率基本都是，一个月滑一次，两个月滑一次这样。那次状态特别好之后我又开始经常滑板，会和Chico Brenes一起滑，他在ins上发布我的小视频。后来就不断有人找上我，我发觉自己又爱上了滑板，“不管了，我得把我的工作找回来。”然后我找到了Kaspar van Lierop，签下了Nike的合同，然后找到Van Engelen，他让我成了FA和Hockey板面的flow。然后有一天，特别突然，Andrew Reynolds找到我，说，“你有板面赞助吗？”我说Van Engelen已经在给我提供板子了，然后他说，“我要让你重回Baker，给你出签名款。”
为什么你说自己一度失去了对滑板的热爱？
我并没有说自己不爱滑板了，我觉得我只是不爱滑滑板了。我膝盖动过手术，而且那阵子经常冲浪——有点喜新厌旧那种，新事物总是会有取代旧事物的可能。我的确因为冲浪而冷落了滑板好一阵子，但是我从来没有失去对滑板的热爱。我10岁就开始滑板了，之后一直滑了25年。只不过突然间你发现了一样新东西，冲浪，而刚好你又很想征服它罢了。
回首你的职业生涯，你会觉得想要改变什么嘛？
我做得不错，各种事情我都处理得非常好，我也觉得自己没受什么委屈，基本上我不想做的事情我都没有被强迫去做。不过有时候为了赚钱还是会做一些妥协，比如为宣传商品拍照片什么的，但是除了这些必要的妥协，我觉得自己一直都把自己照顾得很好，所以我没有什么后悔的事情。
你曾经有没有想过，“如果我是个男孩，我一定和现在完全不一样！”
没有，我一直都在为男女同酬争取，我会为了争取自己的权益而和相关人员协商。在Toy Machine、etnies我都争取了，我也都争取到了。很显然，滑板世界就是男人说了算，但是我从没想过如果我是个男性，这一切就会不同。有时候我会觉得，身处那个时代的滑板圈，做一个女性是一种荣幸。我的同类不多，而我也很努力，滑板是我唯一超级认真付出的一项工作，我做过很多工作：做披萨、在书店打工、电话推销，滑板是我唯一看重的工作。我每天都会出门，每天都要找摄影师，我会很push自己，人们说，“哦，女滑手做到这样不错了”并不能满足我，我会去做那些让别人说，“哦，真牛逼”的东西。我的目标就是希望自己能够滑得很好，我只希望能够出门滑板，实现自己的梦想。
你是很多女滑手的偶像，你以前有没有想过滑板圈的氛围有一天会不一样？你认为现在还没有达到你的预想，还是说现在已经远超过你的想象了？
其实我没太想过这个问题，我也没有太争取过女性权益相关的事情，虽然我知道滑板是一个对平权、包容、建立自我等等都很有力的“工具”，而这总是让我不禁感叹，一个玩具可以学到这么多的生活技巧。但是没有，我没有想过这个问题，我只是想滑滑板，滑到嗨，和朋友一起喝喝小酒，过好我自己的小日子，那是我小时候的梦想，我想象着自己长大会成为pro，然后这个梦想就成真了。所以我并没有想到那么高的层次，什么为女性、为一项运动等等的贡献，我只是在滑着。
现在女滑手越来越多，你觉得滑板圈还有哪些地方需要改变？
整个世界都在变化，滑板也是如此，我觉得现在滑板圈还是有很多的隔阂，我希望隔阂少一些，包容多一些。我觉得没必要说“女滑手”，“女子滑板”，自然而然地把滑板就叫成“滑板”就好了，我会期待这样的未来。虽然我知道滑板比赛有很多细分的方法，但是不同性别其实平台是不一样的，我希望滑板能成为一个整体。我并不是说强烈反对这个，我只是觉得滑板最初就不分什么男女，滑板只是滑板。有一天我正在听Jamie Thomas的播客，嘉宾是Skateistan队的Oliver Percovich，他就提到，在阿富汗，社会依据阶级、人种和财富划分，但是孩子们在玩滑板时候，什么样的人都会聚到一起去，如果不是滑板这个媒介，他们根本不会遇见彼此。不同的人心怀同一种热爱，滑板一直都是这样的，无论人种、性别、残疾与否，大家都热爱着相同的东西，通过滑板我们也在学习平权，淡化种族主义和性别歧视等等。
但还是有歧视女性或者歧视同性恋的滑手，你有意识到这个问题吗，还是说你身边的人都很和善，都很包容？
我身边的人都很和善是真的，至于包容……每个人都有自己的“坎儿”，而且大家的背景都不同，有的人的确会那样，但是除去几个例外，我身边大多数人都还是很包容的。我觉得滑手会比普通大众更加包容，虽然我觉得每个人都应该是包容的。滑板本身就是一个大杂烩，滑板就很包容，我在滑板圈没有感受到太多的仇恨，每当提到包容性的话题时，滑手总是更加进步开明。
你在Toy Machine的小巴车上的时候是怎样的，他们会因为车上有一个女生而表现得不同吗？
没啥不同。我就在那，大家也是该玩就玩，他们也是无所顾忌地开黄腔、看黄色杂志，成天也都是生殖器啦屁啦什么的各种玩笑挂在嘴边。
你喜欢那样吗？
我觉得没什么，如果我觉得自己受到了冒犯——这种情况很难——我可能会选择回避，多喝点酒玩嗨了就好了，不会影响彼此的相处，我还挺感谢大家没有因为我的存在而变得小心翼翼如履薄冰，我希望融入他们，不希望人们对我有所顾虑或者因为我而改变自己。我是被狼养大的，心大得很。
你以前也是混迹爬梯、磕过药、喝大酒的人，你现在怎么看待过去那些黑历史？
发生过的事情就已经发生了，没办法改变历史。我最开始觉得那样的生活很有趣，后来觉得那种生活方式是一种处理机制，再后来我觉得这样处理也不好，就不再那样做了。
一种什么的处理机制？
对待生活的机制，就是学会如何面对这个世界，去处理过去和当下我所经历的痛苦。
所以活到某个阶段，你就突然用别的方式面对这些困难了？
是的，突然就戒了。我积极寻求帮助，也得到了很好的反馈，我不需要借助那些不好的生活习惯，我学会了好好生活。
如果你们在巡回，那些男孩子们在爬梯，大家会说，“看这些小伙子多帅。”你觉得如果换做女孩子，大家的反应会是一样的吗？
我觉得取决于所处的圈子吧，大众可能会对不同圈子的人有不同的看法。如果女孩子是和朋友或者同龄人在一起的话，应该是不会被双标的。但我还是觉得女生在很多问题上都面临着比男生更多的挑剔和监督。
你在Toy Machine的时候，可能也会经常和BrianAnderson一起玩，在他出柜之前，你和他探讨过性取向问题和性别歧视问题吗？
我总是和他一起玩儿，五年来的每个夏天我们都在巡回，我们是很好的朋友，所以我们也爱往一起凑，不过我们从来没有特别谈论这个话题。他有一阵子把自己隐藏得很好，然后他会在他觉得合适的人面前出柜，那阵子就是00年代初期吧。我和他在一起的感受是，他对我出柜之后，他在我面前可以肆无忌惮地做自己，我很感激他的信任。不过关于这些的性别话题对很多人来说可能都是个问题。
你觉得性别问题影响了女滑手在大众心理的认知，以及周围人与她们互动的方式吗？你觉得男同性恋滑手和女同性恋滑手得到的对待是一样的吗？
我觉得是有影响的，的确我认识的很多女滑手都是同性恋，滑板本身就是一种很阳刚的东西，但是这并不意味着只有男孩能玩。对大众来说，可能如果一个女孩子玩了这样一个酷炫帅气的东西，大家就会开始怀疑她的性取向。我不了解男同性恋是怎么样的，我感觉男滑手玩滑板一般都会被视为异性恋的。
所以说对同性恋的女滑手来说，大家更能接受，所以Brian Anderson的出柜才会如此轰动。
我觉得这没什么大不了的啊，不明白为什么搞出这么大动静。我最开始都不觉得性取向是一个问题。我能想到的解释是人们害怕它，所以就想诋毁它，告诉大家同性恋是不好的。我还是认为这根本就不应该成为一个问题。
你觉得品牌会从市场角度考虑这个问题吗？
当然会了。
所以你认为同性恋滑手更难得到赞助吗？
不这么认为，不过我也没什么发言权。我知道很多女同性恋滑手都得到了赞助，而且是很好的赞助，我发誓赞助商绝对知道他们赞助的是一个同性恋的。但是男同性恋好像情况就不一样了。女子滑板市场本来就非常性别化，在市场里面，女滑手不单单是滑手，还有性别的成分。但是男滑手方面我没什么经历经验，不好多说什么。
滑板在不断发展，有的时候我会从别人那里得到奇怪的反应，比如，“哈哈，他已经白发苍苍了还在玩玩具。”作为女性，你有收到过这样的评论吗？
没，我没有过你那样的经历。但是我以前去板场玩的时候，小孩子就会问我，“你多大年纪了？”我告诉他们之后，他们的反应是，“天哪，你很老了。”但是我最近在想这件事，因为我的确是老了。你觉得别人在某个地形看到我还有摄影师跟拍会是什么样的反应呢，疯狂地尖叫吗？
而你最近要拍个人视频，所以经常要去各种地形拍片。
没错。
现在拍个人视频更难了吗？
我还没出视频呢——也许一年之后我再告诉你我的回答吧。不过肯定是比以前更有挑战的，因为我目前还有别的工作在手，每天都要打理生意。所以出门拍片，还要赶上进度会难一些，而且现在年纪大了，体力也是一个问题。
很期待看到你的个人视频，最后一个问题：你是怎么加入Tony Hawk的游戏里面的？这个经历改变了你的生活吗？
没什么过程，他们就是把我做进游戏里了。他们给我打电话，“我们想做这件事，给你钱。”我说，“棒啊！”然后他们就给我钱了。这个举动使得全世界玩滑板的人都认识了我这张脸。有时候会很讨厌，主流世界仅仅是因为你出现在了游戏里面才认识你，他们不了解你为了能加入到游戏中而付出的那些努力。就好像，我是在真实世界玩滑板的，我不是那个游戏里面的我。所以你说它对我的生活有什么改变？多了点钱吧。
如果你没加入游戏，你的职业生涯会不一样吗？
不会，因为我走职业路线已经很多年了，我有赞助，是pro，而这个游戏刚好是那个时候出来的，没有它的话，我本身的职业之路也会走得很好。
但我还是觉得，应该是像中了彩票一样吧。
我不会管它叫中彩票，不过不可否认，的确带来了一些好处。这让我有能力买个房子买辆车。我还记得年轻的时候和Ed Templeton谈钱，他说，“能靠滑板买的起一辆本田思域是非常幸运的事情。”我永远都会记得他的话。
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文字 |Solo Magazine
翻译 |小雯
来源 |Solo Magazine
编辑 | 坦克